Z-Brush или Mudbox? помогите определиться

[systemevil 0]

2 seaman, позвольте спросить, а зачем столько много поликов? Это надо пару десятков полноценных чарактеров детализированных в сцену сунуть, чтобы такого колличества достигнуть... или я слишком узко мыслю?

[arctic monkey 0]

ну поликов слишком много не бывает) хотя имхо 150.000.000(стопийсят лямов) это перебор...нужно двигаться в сторону прогрессивных методов скульпта, а не тупо наращивания плотности мешей. имхо.

 

кстати, чего реально сейчас не хватает в браше, так это привязки вертексов к поверхности хайполи при ретопологии(надеюсь это будет в ЗБ4). в остальном пока можно работать)

[Alex Wer Graf 12]

нужно двигаться в сторону прогрессивных методов скульпта, а не тупо наращивания плотности мешей. имхо.

 

Совершенно верно. Про зебру, при максимальном значении деления сетки (на разной кол ве памяти - разное) могут быть большие сбои в дополнительной доработке модели, да и нормалмапу и др. иногда не получается снять, приходится откат делать хотябы на 1 шаг

реально сейчас не хватает в браше, так это привязки вертексов к поверхности хайполи

 

Да, точно

[Alex Wer Graf 12]

.с. просто тем кто на майю подсел сложно перескочить) как наверно и максерам

 

Я сначала на майе был, но потом максом увлёкся, он быстрее у меня в изучении пошол, теперь домаю может к майе привыкнуть, но там моделинг немного туповатый, или это я туповатый, в любом случае он мне не нравится.

[Zhev 0]

ну поликов слишком много не бывает) хотя имхо 150.000.000(стопийсят лямов) это перебор...нужно двигаться в сторону прогрессивных методов скульпта, а не тупо наращивания плотности мешей. имхо.

 

Причем здесь надо - не надо, человек просто тестит возможности софта и копа и сообщает его результаты

[arctic monkey 0]

за что ему респект и уважуха)) я немного другое имел в виду...что не поликами едиными...и все такое)

[seaman 0]

Ну да. Мне просто сказали, что мадбокс меньше поликов поддерживает, чем Збраш. Вот я и решил проверить. Тупо делил сферу. При первой попытке выйти Мадбокс вылетел при 36000000 (кстати не очень хорошо он это делает - просто закрывается и все, хоть бы что-нибудь писал). Ага, думаю - предел. Посмотрел -он оказывается вышел за предел физической памяти, а у меня для ускорения файл подкачки выключен. Ну я включил и проверил - все работает. Дальше делить у меня просто терпения не хватит ждать пока он все просчитает.

 

Ну а насчет предельного числа поликов для работы. Тут опять нужно смотреть для чего.

1. Если просто делаешь нормалку/дисплейс, то необходимое число поликов определяется разрешением карты. При карте 512х512 и поллимона не нужно. Всего 262144 пикселей - столько поликов и нужно. При большем числе все равно будет усреднение по нескольким поликам.

2. Если же делаешь скульптуру в Збраше, которую там же и будешь визуализировать, то можно побольше сделать. Правда, насколько я слышал, в Збраше визуализатор не очень - опять таки нужно снимать карту и визуализировать в другой проге - возвращаемся к первому случаю...

[systemevil 0]

Конечно визуализацию Браша нельзя сравнивать с Mental' или V' рэем. Соответственно все зависит от того, какой конечный результат хочешь получить. И тут вылазает то, что мне сильно не нравится в работах некоторых толковых ребят с ZBrushCentral, а именно - они не умеют/не хотят/ не могут поставить сцену, т.е. работу бросают на стадии завершения модели, а окружение для нее сделать никак не могут. В итогеполучается, что сама модель интересная, красивая, а работа кажется незавершенной.

 

Так что возможность работать с большим количеством полигонов можно посчитать вредом

[Alex Wer Graf 12]

Вы меня заразили. Придётся как нибудь в Мудбокс нос сунуть чтобы вылечиться

Изменено 30 апреля 2009 пользователем NULL

[Zhev 0]

seaman, а что у тебя за машина?

 

А то на моем ноуте, только до 6 млн открывается, но реально работать можно тока до 2-х млмн.

 

Процессор Core 2 Duo 2000 МГц, Память 2048 Мб DDR2 400 МГц, Видюха ATI Mobility Radeon HD2600

Ось Win Vista 32 бита

[arctic monkey 0]

Так что возможность работать с большим количеством полигонов можно посчитать вредом

согласен) за исключением 3д-принтов пожалуй, там это востребованно.

[systemevil 0]

Ось Win Vista 32 бита

Это одна из первых проблем.

 

Вторая - объем памяти. 6 млн. поликов съедает 2 гига памяти на ура.

Третья - камень. Хоть у тебя и 2 ГГц, все равно для обсчета большого кол-ва информации требуется пошустрее. Тем более ноутбучная модель может быть с обрезанным кешем, что тоже "замедляет" его работу.

[Alex Wer Graf 12]

Понял, с моим компом тогда совсем туго будет. Ну ладно я и в зебре покую.

[seaman 0]

Zhev

Ну в первую очередь - Виста. Она одна жрет почти всю твою оперативку.

 

У меня AMD Athlon x2 5600+, 8Gb RAM, Nvidia 7600. Ось XP x64. На системном диске свобоного места было не очеь много, так что я файл подкачки разбил на два лиска по 16Gb (для экспериментов, т.к. обычно у меня он выключен)

[systemevil 0]

2 Alex "Wer Graf&, так зебра не меньше потребляет.

Вот сейчаз, ради интереса в Зебре повысил немного, результат плачевный

 

[seaman 0]

Ну и я выложу свою картинку. Обратите внимание -35 fps - очень прилично. С такой скоростью можно даже в какую-нибудь стрелялку играть. Тут я думаю важную роль играет видюха. Мадбокс использует ее на полную мощь для отображения в окне просмотра. Причем, скорее всего, на высокополигональных моделях использует для их отображения карты дисплейса. Отсюда и приличная скорость. А вот карты занимают огроменную память. Для их генерации для следующего уровня требуется очень много времени.

Изменено 30 апреля 2009 пользователем NULL

[Zhev 0]

Ну в первую очередь - Виста. Она одна жрет почти всю твою оперативку.

Я пытался поставить 64 битный ХР, но после недели пляски с бубном в попытках установить дрова к видео карточке плюнул на эту идею и вернулся к заводской ОСи

 

Понял' date=' с моим компом тогда совсем туго будет. Ну ладно я и в зебре покую.[/quote']

На моем ноуте Браш тянет на субтул меньше чем Мудбокс. Может там что-то и можно перенастроить, что бы Зебра дотянулась до Муда, но по дефолту у меня так.

[seaman 0]

Я пытался поставить 64 битный ХР, но после недели пляски с бубном в попытках установить дрова к видео карточке плюнул на эту идею и вернулся к заводской ОСи

 

Ну да для ноутов это проблема. Всем своим знакомым, собирающимся купить ноут, советую - ищите модель к которой есть драйвера для XP. Многие (но не все) хотят вернуться на XP. CG-кам всем бы советовал работать только в ней. Может Виндовс 7 лучше будет...

[systemevil 0]

2 seaman, а я что-то не обратил внимания, Зебра идет сразу с поддержкой 32 и 64 бита или выпускается отдельными пакета, как Макс и Софтимадж?

[seaman 0]

Отдельных пакетов точно нет. Насколько поддерживает х64 не знаю. В смысле - на Xp64 можно запустить практически любую программу обычной XP. Вот Макс 2008 например имел один дистрибутив, но устанавливал на х64 винде два Макса - х32 их64 версию. Делает ли это Браш не знаю, не пробовал.

[BopoH 0]

работу бросают на стадии завершения модели, а окружение для нее сделать никак не могут.

Сдается мне что с появлением Збраша появилось и такое направление в кг как 3д скульптура. Тоесть модель ради модели. И я бы не сказал, что они (модели) от этого что-то теряют. Понятно, что у простого "пожирателя улиток" (обывателя - не люблю это слово :grin: ) они вряд ли вызовут должные эмоции, им Шишкина подавай - мол "во как класно дядька рисовал - картина как фотография!", но мы то с вами понимаем :twisted: в чем тут соль

ЗЫ: а модо - это вещь ;-)

[Zhev 0]

ЗЫ: а модо - это вещь

А это что за зверь? С чем и для чего его едят?

[BopoH 0]

Zhev, ОФ здесь

А ТУТ то что будет в 401 версии

От себя Удобный поли-моделер + скульпт + развертка и рисование текстур по модели (помоему с поддержкой слоев текстуры) и судя по картинкам отличный рендер.

Делает его, как я понял, народ отпочковавшийся от Лайтвейва.

Брался я за изучение - все супер, но на работе макс, макс и только макс :cry:

Вот это, например, в модо делал

[BopoH 0]

...Да и еще немаловажная деталь - полностью настраиваемый интерфейс и возможность повесить на клавишу любое действие (или последовательность действий) с помощью скриптов. Даже я разобрался

[Viktor 0]

Мне тоже очень интересно, что это такое, я пробовал однажды его, так он у меня после каждой операции(нажатия на клавишу) вылетал. По этому никаких прелестей в нём я не увидел