2D MiniComps - Обсуждение

[Marena 0]

Если успею, работу выложу сегодня. На выходных меня не будет с тырнетом.

[mis.Tery 0]

Итоги 2D MiniComp №51 "Инопланетный питомец"

 

1-е место dron111 - 7 баллов рейтинга + нашивка победителя на арене

2-е место Miro, GRAPEMONKEY - 6 баллов рейтинга

3-е место kubikiri, mis.Tery - 5 баллов рейтинга

 

]Стартовало голосование по 2D MiniComp №52 "Робот"

 

Тема 2D MiniComps №53 "Мёртвый город"

[Marena 0]

Ай, какая вкусная тема! Этак я очень быстро рисовать научусь! :smile: Спасибо!

Буду думать, какой из двух вариантов нарисовать. Возможно, сделаю оба.

[ERA-7 0]

А это нормально, что работа Azot'а совпадает со спидпэинтом Andree Wallin'а?

Ничего не имею против, но как поклоннику творчества мастера, для меня весьма странно видеть настолько очевидные сходства в "скетче" Azot'а.

Для сравнения:

http://arttalk.ru/forum/files/_04__646.jpg

http://andreewallin.deviantart.com/gallery/?catpath=/#/d1fhi0l

 

Update: ахах, еще один плагиат, вот:

- Andree Wallin

http://arttalk.ru/forum/files/_3_4_607.jpg - Азот

[Azot 0]

jey000

Не переживай, присваивать чужой арт и выдавать за свой никто не собирался. Тем более всемирно известных художников (Я тож его фан ). Я указал в описании, что для некоторых набросков были использованы его работы.

Я собирался сделать несколько набросков, а в конце к конкурсу предоставить иллюстрацию. Времени не хватило, поэтому и выложил эти наброски (

 

И да, ув. админы, при определении призовых мест, меня просьба не учитывать )

[ERA-7 0]

(Я тож его фан ). Я указал в описании, что для некоторых набросков были использованы его работы.

Я собирался сделать несколько набросков, а в конце к конкурсу предоставить иллюстрацию. Времени не хватило, поэтому и выложил эти наброски (

 

Ну так делай себе на здоровье, но не выкладывай копии. Их можешь для себя оставить, как практику, а на конкурс выложить чистую отсебятину.

[Marena 0]

jey000, там еще есть такие хммм... работы. Но фиг с ними, да? и фиг с призовыми местами, если уж на то пошло. Потому что во-первых, важно участие, а во-вторых, навыки, которые получаешь в прпоцессе рисования - бесценны. Поэтому советую положить болт на принципиальность и получать удовольствие

[Azot 0]

jey000

Да, Джей, ты прав. Практику и навыки получил, чё их выкладывать...

 

Как удалить свой пост? Кто подскажет, я здесь новенький.

[Marena 0]

Azot, оставьте работы. Они хорошие. И не берите в голову. Пойдут вне конкурса и все лично мне они понравились хотя бы тем, как Вы их воспроизвели. Я пока так не могу

 

З.Ы. Кстати, Джей - девочка

[Azot 0]

Marena

Всё, поздно уже :smile:

[ERA-7 0]

З.Ы. Кстати, Джей - девочка

 

а у меня по профилю не видно, многие путают

Но фиг с ними, да? и фиг с призовыми местами, если уж на то пошло.

 

Что значит "фиг с ними"? Можете в меня кидаться тапками, но это не серьезная отборка работ. Народное голосование никогда не стояло в числе "честных" определителей. Не понимаю по каким критериям выбирает народ, но, судя по предыдущим конкурсам (не поленилась пересмотреть), побеждают не самые техничные+креативные работы, а даже не знаю какое слово под это подобрать. Нет, в хорошем смысле разумеется. Если уж совсем быть прямой (хо-хо, щас точно закидают! ), то тут метод отбора похож на некоторые конкурсы с девиантарта, где побеждает тот, у кого больше всего друзей , либо фаваритный автор с кучей поклонников против которого зеленые новички, как мы с тобой Marena, никак переть не можем.

 

От сюда пропадает весь азарт участвовать, что собственно я и не делаю. Попрактиковаться же могу и без конкурсов))

[Marena 0]

jey000, это твой подход. В конечном итоге, время все расставит по местам. Я уверена в этом. не стоит такой категоричной быть.

Можете в меня кидаться тапками, но это не серьезная отборка работ

 

Так и конкурс не то чтобы серьезный... =) Так, для удовольствия порисовать. Соблюдая условия и сроки - как на работе. Дисциплинирует.

[covana 0]

jey000, вы не совсем правы) Я видела тысячи голосований и участвовала, как автор, во многих и убедилась. что в итоге г-жа Статистика побеждает. Голос врага нейтрализуется голосом друга, а голос друга - голосом педантичного ревнителя стиля или жанра, в который вы не попали. А основная масса голосующих нейтральна, и расклад в большинстве случаев объективный (если смотреть не с точки зрения профи, а с точки зрения обычного зрителя, на которого мы и работаем).

Поэтому уже давно не обращаю внимание на итоги голосований. Важны только собственные итоги - новые наработки, умения. Конкурсы - удачное место. чтобы учиться и экспериментировать.

Да, а еще важен мысленный разбор ошибок и удач конкурентов |)

[ERA-7 0]

первые тапки! *ловит* еще два пожалуйста!

шучу х)

 

-->Для тех, кто не хочет тратить свое время на читку длинного поста, самое главное в последнем абзаце.

ey000, это твой подход. В конечном итоге, время все расставит по местам.

 

Именно Для достижения целей нужно не бояться пробовать все, осваивать новые техники и не ограничиваться работой только в одной программе.

Так и конкурс не то чтобы серьезный... =)

 

Нюю, так неинтересно! Хлеба и зрелищ! = ( В таком случае лучше больше работать в реале, чем зарабатывать виртуальную репу :lol:

Соблюдая условия и сроки - как на работе. Дисциплинирует.

 

Если нету пунктуальности, то никакие сроки не спасут. Их можно и себе самому поставить, проблема лишь в добросовестном исполнении, а не в "откладывании на потом". Проще говоря, кто хочет, тот делает, независимо от участия в конкурсах. Если нужна критика, то ее можно получить без соревнований. Если же требуется опыт, то тут да, конкурсы могут дать ощутимый толчок и то, смотря какие.

А основная масса голосующих нейтральна, и расклад в большинстве случаев объективный

 

А в меньшинстве носит противоположный характер, куда попадает еще и накрутка (да-да, где-то в этой версии Интернета она еще осталась) и соотношение упомянутых субъектов не равно, что в итоге дает отрицательный результат в пользу участников. Зачем малевать мего-заумную, крутую картинку, когда проще побырому забацать кавайного ребенка и срубить все сливки, пока те не засохли? 8 ) Вот Вам статистика: согласно теории рекламы, пипл всегда хавает красивых, сексуальных девушек, маленьких детей и милых, домашних питомцев. Эти три составляющие врятли когда-нибудь выйдут из моды. Естественно, они куда симпатичнее сложной иллюстрации с глубоким смыслом, ну или просто хорошо сделанной работы. Бывают исключения, да, но как видно из тяги людей к юмору, пафос постепенно уходит на задний план. Вы, конечно, можете не причислять себя к этой массе, на то есть статистика =)

Конкурсы - удачное место. чтобы учиться и экспериментировать.

 

Безусловно да, но есть такое понятие как "мотивация". Что толку от проделанной работы, если она не удовлетворяет собственную, творческую натуру? Делать ее каторгой? Ну что ж. Работать, зная, что ты тупо тратишь свое время, когда мог бы проявить себя для других дел, не круто лично на мой взгляд. Это могут позволить себе те, у кого этого времени выше крыши и ему просто нечем себя занять, а если он обязан зарабатывать, то куда эффективнее потратить пару дней с мастером, чем полгода (взято абстрактно) пытаться "допереть" до желаемого результата. Как уже понятно из моего текста, мне выгоднее тратить время и средства на что-то действительно стоящее, чем на увеличение циферок рядом с репой. Хотя (!), не исключаю такую вещь как спортивный интерес. Чем примечательны конкурсы с жюри? Там тебя оценивают с профессиональной точки зрения и, если вы думаете, что обычному зрителю сойдет сааамая обычная картинка, это заблуждение. Объясняю простым примером - игровая индустрия. Мы не будем рассматривать все области и случаи, включая "мой друг посмотрел и ему это понравилось", а возьмем конкретную категорию потребителей. Люди тянутся к лучшему и разумеется больше всего потребителей там, где продукт грамотно создан и вкусно подан. В противном случае наш мир заполнился бы примитивными картинками, ибо этого народу было бы достаточно.

Да, а еще важен мысленный разбор ошибок и удач конкурентов

 

Возвращаясь к началу: а если этот разбор не имел бы обоснованности? Грубо говоря, побеждает тот, кто вовсе не должен? И вновь статистика? Или "главное не победа, главное участие"? Будем реалистами: потратить уйму времени ради нескольких плюсов в репу? Будь здесь не народное голосование, а жюри, игра возможно и стоила бы свеч, а так по картинкам в новостях на главной можно сразу увидеть фаварита, за которого естественно бегут голосовать (вот только чем хуже другие участники? Ничем? В любом случае это пиар и достаточно неплохой! :wink: ). Честностью здесь даже не пахнет (к повторному залпу тапками готова! 8 ) ), а на энтузиазме далеко не уедешь. Нету мотивации. С жюри она, возможно, и была бы, а так, увы. Ты сам волен давать себе тему и рисовать сколько угодно, и точно также можешь выставляться и получать оценки "обычного зрителя"(с).

 

Мне особенно нравятся те конкурсы, где в результатах пишется небольшая критика ко всем работам участников. ВОТ что было бы действительно справедливым и тогда никого не оставили бы в стороне. Новые знания + опыт ;-) Или здесь не для этого все так упорно трудятся?

[Kurg 0]

Начну со слов: В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТО ТРЕНИРОВОЧНЫЙ КОНКУРС, и создан был больше для того чтобы новички могли практиковаться, и создавать работы для своего портфеля, ведь так интересней когда есть задание и есть на него определенные сроки. Также мы очень рады когда в нашем конкурсе принимают участие уже опытные и сильные художники, да думаю и новичкам интересней когда их работа соревнуется с сильной работой более опытного художника.

 

Теперь по пунктам:

А это нормально, что работа Azot'а совпадает со спидпэинтом Andree Wallin'а?

Не нормально, конкурс сделан для того чтобы вы могли развивать своё мышление и навыки рисования, не стоит копировать чужие мысли) а если вы и хотите скопировать) то делайте это так чтобы никто не догадался) и меняйте концепт, как говорится: Копируй как художник.

 

Azot Жаль что так вышло, но мы ждём вас на других конкурсах надеемся там будет что то чисто ваше. А работы можно было оставить, мы бы просто сняли голосовалку и оставили бы вне конкурса.

 

Marena Да тут особо то и призов нету) всё очень символично)

 

jey000 Да не спорю иногда бывает что выигрывают работы которым я бы не дал первое место) к примеру в конкурсе про зайцев победила mis.Tery мы с ней дружим и ведём в месте эту конкурсную ветку, но честно скажу я ей тогда поставил 3 3, так как работа мне почему-то не понравилась, но она все равно победила) но видать таково решение большинства, а кто сказал что моё решение более правильное чем мнение большинства!?))

 

Но поговорим теперь о другом моменте да бывает такое что многие своим друзьям завышают оценки, ну это им минус, ибо если они завышают оценку своему другу в таком символичном конкурсе они делают ему хуже, ибо работа у него может быть слабенькая а все ставят высокие оценки и он сам начинает думать что сильная работа вышла и расслабляется и в дальнейшем может уже выдать менее качественную работу.

 

Ну и в целом как заключение, все мы с вами с той или иной точки имеем отношение к искусству, так что давайте будем честными и объективными.

 

 

а так по картинкам в новостях на главной можно сразу увидеть фаворита, за которого естественно бегут голосовать (вот только чем хуже другие участники? Ничем? В любом случае это пиар и достаточно неплохой!

А это не к нам)) тут более высшая администрация задействована))) Хотя от части их можно понять для привлечения голосующих к конкурсе интересней выложить на шапку работу участника, особенно если она сильная, конечно тут есть свои минусы, но делать один общий калаж из всех работ для такого маленького баннера думаю будет проблематична.

не народное голосование, а жюри,

При созданий конкурса мы использовали стандартную голосовалку с боёв, но если люди захотят жури, думаю мы можем попробовать собрать народ и будет вам жури) правда часто бывает что мнение жури не всем нравится, по этому у нас и народное голосование) каждый проголосовал и его голос и мнение учли.

Мне особенно нравятся те конкурсы, где в результатах пишется небольшая критика ко всем работам участников.

Об этом мы тоже давно писали, участник который желает критики чтобы в своём посте с работой писал об этом) люди напишут свои мысли, просто не все хотят слышать критику о своей работе)

[ERA-7 0]

интересней когда их работа соревнуется с сильной работой более опытного художника.

 

Разбейте на две категории. Шлюпке против Титаника невозможно переть. Второй всегда будет побеждать (и в этом меня не переубедить, как бы не печально это не звучало).

не стоит копировать чужие мысли)

 

В правилах этого что-то не нашла... Может стоит добавить пункт?

к примеру в конкурсе про зайцев победила mis.Tery

 

Не в обиду mis.Tery, но если делать по-честному, то организаторы не имеют право участвовать, иначе выходит по принципу "сам устроил и сам же получил награду". Даже, если голосование было в пользу организатора, это никак не оправдывает его. Хотя, учитывая сложившуюся систему определения победителей, не думаю, что изменения данного факта что-то дадут. При раскладе с жюри - да.

и в дальнейшем может уже выдать менее качественную работу.

 

А ему-то какая разница? Он свои баллы заработал, титул получил, что еще нужно-то? Если можно использовать нечестные пути, зачем же ими пренебрегать? Риторический вопрос.

 

но делать один общий калаж из всех работ для такого маленького баннера думаю будет проблематична.

 

Зачем коллаж? Можно использовать либо тот же баннер, не относящийся к участникам, либо аналогичный. С точки зрения экономичности поисков и создания, проще задействовать один и тот же.

правда часто бывает что мнение жури не всем нравится

 

Главное, чтобы было справедливым ;-) без явного "лишь бы придраться".

[Kurg 0]

Разбейте на две категории.

А как отнести работу к сильной категорий или к слабой!? я получается должен назвать чью-то работу слабой и отнести её в другую ветвь голосования!? можно конечно дать художникам самим выбирать в какой они ветке участвуют, как профессионал или как новичок, а что если новичок сделает реально сильную работу которая может поспорить с работами профессионалов!? так все новички начнут возмущаться и говорить что снова нечестно сильную работу к слабым поместили. Да и работ иногда бывает не так много чтобы их разделять на ветки.

В правилах этого что-то не нашла... Может стоит добавить пункт?

это единичные случаи думаю не стоит.

организаторы не имеют право участвовать

А я тут ничего зазорного не вижу, да и работы мы тоже если делаем стараемся выполнять как и все в строго отведенное время, в целом я не вижу проблемы чтобы мы тоже могли с вами участвовать.

Если можно использовать нечестные пути, зачем же ими пренебрегать?

Администрация сайта старается все нечестные пути перекрывать, так к примеру один раз была наказана одна работа одного участника, потому что за него голосовало очень много только что зарегистрированных людей.

Можно использовать либо тот же баннер,

Хорошо я тогда поговорю с администрацией сайта чтобы они использовали тот же баннер как и в конкурсе.

[Marena 0]

Для достижения целей нужно не бояться пробовать все, осваивать новые техники и не ограничиваться работой только в одной программе.

Я сейчас, наверное, скажу странную для тебя вещь. Чтобы научиться рисовать, нужно учиться рисовать. И именно рисовать. Программа в данном случае - инструмент. А когда не умеешь даже самого малого, разбрасываться не стоит. Хорошо не получится ни освоение рисования, ни освоение программы. Если человек не знает графредакторов вообще, лучше начинать с простейшего. И уже после того, как в нем начинает получаться что-то пристойное, имеет смысл осваивать что-то еще. Ты же не пойдешь доказывать теорему Ферма, зная математику только на уровне средней школы, правда?

лучше больше работать в реале, чем зарабатывать виртуальную репу

и опять верно. Бери карандаш, рисуй. Читай книги, коих здесь в колличестве. Не надо разводить холивары в случае более чем спорном. Каждый приходит на мини-конкурсы за чем-то своим. Кто-то за репой, кто-то за экспой. Отрадно, что тех, кто идет за экспой - больше, чем за репой. За тот час, который ты тусишь тут, можно прочитать и понять главу из книг про перспективу, набросать один-два скетча или сделать еще что-то полезное. Может, стоит потратить силы на это?

а так по картинкам в новостях на главной можно сразу увидеть фаворита, за которого естественно бегут голосовать (вот только чем хуже другие участники? Ничем? В любом случае это пиар и достаточно неплохой!

 

В данном случае, адмиистрация руководствуется даже не "фаворитством" работы, а наглядностью по отношению к названию, которую эта работа может дать, если использовать ее фрагмент в виде превью. Для этого работа должна быть достаточно яркой и не очень сильно детализированной, чтобы не производить ощущения "шума" в уменьшенном виде. Это основа рекламы. Почитай, полезная штука.

 

При созданий конкурса мы использовали стандартную голосовалку с боёв, но если люди захотят жури, думаю мы можем попробовать собрать народ и будет вам жури) правда часто бывает что мнение жури не всем нравится, по этому у нас и народное голосование) каждый проголосовал и его голос и мнение учли.

Скажу больше - мнение жури крайне редко кому нравится. По вполне очевидным причинам. Крайне редко кто дошел в своем обучении до дзена "спокойно воспринимаю критику". ВСЕГДА будет ощущение, что жюри предвзято. Так стоит ли менять шило на мыло?

 

Kurg, терпения Вам. На своей шкуре знаю, как тяжело не сорваться на нас

[Hartman 0]

Баннеры на мини конкурсы ставлю обычно я. И спешу вас уверить что не преследую каких то протекционистских целей выдвигая баннером работу отдельного участника. В первую очередь это продиктовано стремлением разнообразить список миников , начиная с того что так приятнее глазу и заканчивая тем что посетителям легче заметить внесенные изменения. Все таки не редко бывает что изменения могут касаться одного и того же конкурса но по разным поводам. А повторяющиеся баннеры попросту могут остаться не замеченными. Скажу только что решение ставить фрагменты из работ самих участников было скорее продиктовано стремлением сделать это мероприятие еще ближе к самим участвующим , но если всем остальным так неприятно думаю не составит никакого труда брать тематичные изображения со стороны.

[covana 0]

Не надо со стороны. Это очень хорошая идея - ставить работы участников))

[NorthernChild 0]

Что значит "фиг с ними"? Можете в меня кидаться тапками, но это не серьезная отборка работ. Народное голосование никогда не стояло в числе "честных" определителей. Не понимаю по каким критериям выбирает народ, но, судя по предыдущим конкурсам (не поленилась пересмотреть), побеждают не самые техничные+креативные работы, а даже не знаю какое слово под это подобрать. Нет, в хорошем смысле разумеется. Если уж совсем быть прямой (хо-хо, щас точно закидают! ), то тут метод отбора похож на некоторые конкурсы с девиантарта, где побеждает тот, у кого больше всего друзей , либо фаваритный автор с кучей поклонников

 

что-то я не видела у себя туеву хучу поклонников.

те пару раз, что я побеждала, я обычно нос в нос с какими-нибудь другими работами шла, и разница баллов там была минимальная вообще.

Я не виновата в том, что рисую лучше или хуже кого-то, и при этом хочу поучаствовать.

 

а что такого, ну я тоже редко побеждаю в крупных конкурсах. Никогда точнее не побеждала. Это ничей косяк, только мой.

в соревнованиях любого уровня есть один простой закон. Хочешь победить - нарисуй так круто, чтобы ни у кого даже сомнений не возникло, что эта работа - лучшая. И все.

Все остальное - так или иначе идет от обиды. Мол "несправедливо, бла бла бла".

недостаточно умеем? Качаем скилл, делов то.

думаю не составит никакого труда брать тематичные изображения со стороны

"бред! Бред, жаль что не Питт")))

[mis.Tery 0]

Знаете, вот никогда бы не подумала, что мое участие может кого-то обидеть или вызвать чувство неудобства. Мне всегда казалось, что чем больше людей рисует на конкурс тем интересней. Кроме того, несмотря на мой официальный статус, я что-то не заметила у себя целый карман медалек))) И то, что я там никаких мест не занимаю, не вызывает никакого смущения, ведь я вижу, что побеждают сильнейшие работы. Но для чистоты конкурса, я согласна в нем участия не принимать.

 

На этом сайте я много лет, я многих участиников знаю "в лицо" и знаю их творчество, но мне это никоим образом не мешает безпристрастно голосовать. Я голосую за работу, а не за автора. Мне бы хотелось, чтобы побеждали сильнейшие. Ведь только в таком случае наша символическая награда будет иметь вес: участник будет знать, что раз он ее получил, то только благодаря своим умениям и труду, а не друзьям. Надеюсь, не только мне близок такой подход и побеждать будут лучшие работы

[NorthernChild 0]

Но для чистоты конкурса' date=' я согласна в нем участия не принимать[/quote']

 

да ну ты брось

что за бред

 

 

мне стал жизненно необходим на Арттолке смайлик фэйспалма :lol:

[Agualhes 0]

согласна в нем участия не принимать

К чему такие жертвы? Когда выкладываете в конкурс свою работу Вы или, например, NorthernChild, я хотя бы начинаю видеть ошибки в своём рисунке, ибо есть, с чем сравнивать. Плагиат - это плохо, да. Но зачем выбиваться в первые места, устраняя сильных участников? Кому от этого выгода? Приятнее быть среди сильных, пусть и не первым.

[NorthernChild 0]

Приятнее быть среди сильных, пусть и не первым.

 

ага

лучше быть худшим среди лучших, чем лучшим среди худших. Известное же изречение