Earanak 0 Posted August 27, 2011 В общем постараюсь вкратце — есть один вопрос и одна просьба. Вопрос — почему Photoshop по популярности преобладает над Corel Painter-ом у цифровых художников ? Чуть подробнее - изначально я учил Corel Painter, все устраивало и получалось. Но перед тем как начать конкретно практиковаться я решил посмотреть разные Галереи/Speed Paint-ы и тд... Вышло так что по личным наблюдениям Photoshop преобладает по популярности над Corel Painter-ом в раза 2-3. Почему именно так я не понял, ведь Corel Painter более специализированный в сфере изобразительного искусства. Просьба — пожалуйста подкиньте Introduction курс по рисованию в Photoshop-е. Чуть подробнее - я перерыл очень много всяких [Трекеров/DC++/Сайтов/Форумов/Файлообменников]. Но часто натыкался на Обработку Фото/Matte Paint/Коллажи/WEB. (В общем на то что меня не интересует на данный момент). Конкретно меня интересует именно рисование. (Персонажи/Пейзажи/Иллюстрации/Архитектура) На пример по Corel Painter-у больше всего мне понравился этот Introduction курс : Gnomon - Introduction to Corel Painter by Ryan Church Очень хотелось бы найти аналогичный курс по Photoshop-у... Пока что нашел один Introduction курс по Photoshop-у : Gnomon - Introduction to Digital Painting in Adobe Photoshop by Christian Lorenz Sheurer Но мне что то он совсем не понравился... Да и вообще буду благодарен за любой материал который поможет быстрее войти в курс дела - так сказать. Книги/Статьи/Темы на форумах/Мастер классы/Уроки/Видео курсы/Записи на блогах - не важно, любой информации буду рад. Английский/Русский - не важно. Windows/Mac - тоже не важно, главное по Photoshop-у. Сам я устал рыться в мусоре которого ОЧЕНЬ много по Photoshop-у. И решил может кто то уже через это прошел и поможет. Благодарю за внимание, на этом пока что все ! Share this post Link to post Share on other sites
eexaxa 0 Posted August 27, 2011 а зачем менять пакет? Кривые руки надо править трудом, а не софтом, а если получается жжжечь в пэинтере - какие заботы вообще?) Share this post Link to post Share on other sites
Alex Wer Graf 12 Posted August 27, 2011 Да, я тоже думал вот найду подходящий тутор и буду уметь пользовать фотошоп. Но не тут-то было. Поэтому основываясь на уже увиденных крохах знаний пришол к выводу что: Вообще даже искать совсем ничего не надо. Загружаешь фтошоп, создаёшь лист любого цвета какой надо, а потом рисуешь на нем с помощью кисти подбирая цвета по вкусу. Не найдя нормального тутора я так сделал. Это облегчило дальнейшее пользование фотошопом, да и почти любой другой прогой для рисования, у них интерфейсы примерно одинаковые. И для начала кроме кисти и её функцый больше ничем пользоваться не надо. Потом постепенно изучаешь дополнительные функции. Всё. Ежели такой подход считаешь слишком нудным, попробуй на демиарт зайти, и там очень терпеливо порыться в разделе для начинающих. Да и в других разделах по рисованию тоже непомешает покопаться. А просто ища подходящий для начала тутор можно никогда ни чему не научиться. Только зря время потеряешь т.к. в каждом из них присутствует только малая часть нужной информации и выделяются определённые действия, а не все скопом. Share this post Link to post Share on other sites
hron 0 Posted August 27, 2011 почему Photoshop по популярности преобладает над Corel Painter-ом у цифровых художников ответ прост потому что фотошопболее известен и распостранен, потому что фотошоп удовбней в настройках и понимании в нем быстрей обучится и многие про фотошоп на узнают раньше чем про корл паинтер, и начинают свое обучение именно с него, корл паинтер отличная прога именно для СГ живописи и если тебе нужно только это рабоай именно внем и смысл прыгать на фотошоп если ты уже нормально работеш в паинтере. и последнее если человек не умеет рисовать то он и не не сможет рисовать не в фотошопе не в паитере, это теже самые банальные карандаши и краски только компьютеные. (хоть это и банальность но досихпор многие этого почемуто не понимают) Share this post Link to post Share on other sites
z 2 Posted August 27, 2011 изучение рисования в фотошопе сводится к изучению инструментов фотошопа. как и что работает - можно узнать из учебников. что касается конкретных приемов рисования - они слишком индивидуальны, и создаются под конкретную задачу. к примеру: http://www.photoshop-master.ru/lessons.php?rub=32 лучше уж просто - начинать чиркать в фотошопе, а там, по ходу, уже будет ясно, что надо делать. специальные же приемы - убивают индивидуальность Share this post Link to post Share on other sites
Earanak 0 Posted August 27, 2011 (edited) eexaxa а зачем менять пакет? Пока что я еще нечего не меняю. А просто присматриваюсь (Выбираю пакет). Если есть альтернатива - то почему бы не опробовать ее ? (Особенно учитывая что я только новичок). Бывает что люди привыкают к какому то пакету но в реальности все же существует пакет в котором им будет легче работать. В моем случае я года полтора работал в 3Ds MAX, но в итоге перейдя к Maya - мне стало на много легче в ней работать. Но до этого когда я работал в 3Ds MAX мне казалось что это самая удобная программа в мире (Для меня). Тоже самое произошло с : Mudbox > ZBrush V-Ray > Mental Ray After Effects > Fusion Конечно бывало у меня и наоборот (Когда графический пакет не подходил) : 3Ds Max > XSI > 3Ds MAX Mari > BodyPaint > Mari Maya > Houdini > Maya И вот на данный момент я просто присматриваю себе растровый пакет для рисования. Alex Wer Graf, спасибо за совет ! На Demiart-е меня забанили за 2 баннера в подписи (AMD/ATI) на 1 год еще и на праздник (2December/3December). Причем по размеру они были в высоту 48px а в ширину 340px. То есть я не нарушил правил. И некоторые модераторы к которым я общался были в шоке с этого. Но так как забанил "ash" (Администратор и создатель Demiart-а) - не кто нечего не смог поделать. В итоге модераторы и администраторы пришли к выводу - что он был не в настроении. hron, спасибо за ответ ! и последнее если человек не умеет рисовать то он и не не сможет рисовать не в фотошопе не в паитере, это теже самые банальные карандаши и краски только компьютеные. (хоть это и банальность но досихпор многие этого почемуто не понимают) Это понятно... Я понимаю что не в одной программе еще не изобрели кнопку - нарисовать красиво z, хм... Интересная точка зрения - я подумаю над этим. Но я считаю что художник или дизайнер который знает больше вариантов и техник по рисованию и подходу к той или иной задаче или программе - может составить свой подход к работе более грамотнее. Edited August 28, 2011 by NULL Share this post Link to post Share on other sites
sensil p.m. 1 Posted August 28, 2011 Попробуй найти Vehicle Design with Alex Jaeger. Volume 1,2. тоже gnomon. Сам смотрел, очень понравился урок. Share this post Link to post Share on other sites
Earanak 0 Posted August 28, 2011 sensil p.m., Спасибо ! Это практически то что я искал Хотя, нет ! Это ИМЕННО то что я искал :II: ! Отзывы к этому уроку-курсу очень положительные и результат курса выглядит на 5/5 ! Да и вообще отлично что урок идет от концепта до финального результата. Share this post Link to post Share on other sites
sensil p.m. 1 Posted August 28, 2011 IntelXeon пожалуйста) Share this post Link to post Share on other sites
Slim 0 Posted August 28, 2011 вообще тут урок висел для начинающих по фотошопу, которому личнно я крайне не доволен, где строго рекомендуют рисовать именно твердой кистью и никак иначе, мол все профи так делают...Это ввело меня в ступор, возможно у меня просто кривые руки и я этого не отрицаю, но рисовать целую картину лишь одной кистью не получается...В итоге персмотрел тонны таймлапсов и пришел к выводу что это бред собачий...Главное результат, банально но факт :lol: Извиняюсь за оффтоп... Share this post Link to post Share on other sites
Slim 0 Posted August 28, 2011 Ох етить, да этож интелксеон, не признал сначала ))) Ну тогда в твоем случае товарищь меньше теории и больше практики :lol: Share this post Link to post Share on other sites
Earanak 0 Posted August 28, 2011 Slim, да я тоже не въехал в этот урок по рисованию в фотошопе. Точнее даже не урок а советы и рекомендации - как я не корячился с твердой кистью - так и не понял в чем соль. ps Сколько я бы не пробовал завязать с теорией - но постоянно выходят интересные учебные материалы и постоянно я что то новое для себя из программ открываю. Уже и не знаю когда это закончиться. Пока что прошел свежий курс по ZBrush (Introduction to ZBrush 4 with Scott Spencer) и начал насиловать фотошоп... Я уже даже начал подумывать об том что мне сам процесс работы не доставляет удовольствия а процесс учебы больше всего нравиться :sorry: Конечно уже прошло то время когда я под таблетками (Бензоат кофеина) сидел по 40-55 часов за компом подряд и смотрел учебные материалы. И все же с этим я еще полностью не завязал. Но это отдельная тема... Share this post Link to post Share on other sites
Slim 0 Posted August 28, 2011 Шедевр можно сделать в любом пакете в том числе и мспэинт, впИред... меньше слов больше дела!!! Share this post Link to post Share on other sites
NightWong 0 Posted August 28, 2011 IntelXeon , та забудь ты уже за теорию... честное слово вот я ненавижу видео уроки, мне их нудно смотреть.. я могу максимум текстовый почитать и то краткий.. а так всё только практика и интуитивный метод тыка и разбор ПО.. Я конечно не могу особо похвастать но за два месяца я выкроил время сделать пять игровых моделей в олдскуле... к чему я это — такими темпами ты ничего никогда не сделаешь.. так что всё, ты наелся теории предостаточно, время ПРАКТИКИ!!! Share this post Link to post Share on other sites
Earanak 0 Posted August 28, 2011 Slim, Шедевр можно сделать в любом пакете в том числе и мспэинт, впИред... Ну это я на своем опыте не раз в полной мере осознавал. Но самое важное - это понять то что я не подбираю пакет себе который за меня все будет красиво делать. А просто выбираю пакет в котором мне будет удобно рисовать. На пример некоторые люди рисуют в ZBrush (Без 2.5D Кистей) и им так удобнее. NightWong, ну это я понял еще до начала DW5. Но к сожалению все мои начинания в практике обломало лето. Я в начале темы сказал - что бы начать практиковаться в рисовании за планшетом для начала я хочу определиться окончательно с пакетом. На данный момент все же Corel Painter мне кажется более удобным для этого дела. Даже после того как я не мало материала по Фотошопу изучил... :-o Share this post Link to post Share on other sites
SkyAdmiral 0 Posted August 28, 2011 IntelXeon Забудь ты пока про эти уроки просто возьми открой фотошоп и начни рисовать, это поможет тебе пройти первый и главный урок ориентироваться в интерфейсе. Уроки сейчас тебе только путаницу в голове устроят. Начни интуитивно изучать просто рисуя методом тыка, это лучший вариант просто включай голову и пробуй анализируя для чего эта кнопка или та, можно относится к этому как к игре, всё остальное потом уроками добьёшь, тебе сейчас сложно ориентироваться будет по урокам они больше подходят для тех кто уже хорошо знаком с интерфейсом, чтобы научится разным спец эффектам и техникам подачи рисунка. Потом у тебя появятся конкретные вопросы и вот ответы на них ты как раз и сможешь найти в уроках будешь брать и гуглить с конкретным вопросом или у людей спрашивать. Сам учился интуитивно ни разу не смотрел ни одного урока если и изучал какие уроки то только пару раз для освоения спец эффектов. Использование разных кистей позволяет добиваться разных красящих мазков и тем самым добиваться оригинального изображения с неповторимой фактурой. Share this post Link to post Share on other sites
Slim 0 Posted August 28, 2011 Ума не приложу чего тут не понятного, бери любой и рисуй в нем...В каком рисуешь в таком и удобно !!! Не теряй зря времени... Share this post Link to post Share on other sites
Earanak 0 Posted August 28, 2011 Slim, я же в начале темы написал - что единственное что меня остановило перед практикой это сомнения (подходящий ли я пакет выбрал). Конечно же я понимаю что обеими пакетами можно добиться идентичного результата в одни и те же сроки. flicker, с самим интерфейсом, некоторыми приемами и фильтрами и вообще с самим Photoshop-ом я то знаком. Я просто подыскивал уроки что бы понять как вообще люди рисуют в фотошопе. Уроки мне уже выше по теме предоставили. Уже ознакомился с ними и сделал поверхностные выводы об том что все же в Corel Painter мне по легче будет работать. Пока что суть темы и вопросы которые я задал в ней изначально я полностью решил (ну или практически). Если будут возникать конкретные вопросы которые я не смогу решить с помощью гугла или уроков - то буду тут отписываться. Еще раз огромное всем спасибо за советы и ответ и поддержку так сказать Share this post Link to post Share on other sites
charlyxxx 5 Posted August 29, 2011 Попробуй MyPaint или Paint Tool Sai. Сколько программ перепробывал, остановился на этих. Сначала на SAI, потом все-таки переманил меня на свою сторону My Paint такими фишками, как назначение клавиш на функции - светлее или темнее цвет, чище или грязнее, теплее или холоднее. Потом подбором цвета. Также запоминанием последних пяти используемых цветов. Стабилизатор линий еще крутой, покруче чем у SAI. Классное смешивыние, кисточки. В общем все для Digital Painting. Большой плюс обеих программ - памяти на винте занимают очень мало + не жрут оперативку. Увы в фотошопе нужно извращаться, чтобы классно смешать два цвета. А тут сделал 2 мазка и все. Даже гораздо удобнее, чем в Corel Painter. P.S. В общем кому что удобно, а я голосую за MyPaint =) Share this post Link to post Share on other sites
SkyAdmiral 0 Posted August 29, 2011 charlyxxx Всё очень просто если хочет профессионально заниматься пускай Photoshop и Corel Painter осваивает, а если так только для себя то можно и MyPaint или Paint Tool Sai такова реальность. Уровень программ MyPaint или Paint Tool Sai довольно слабый. Share this post Link to post Share on other sites
Cocozavr 0 Posted August 29, 2011 если хочет профессионально заниматься пускай Photoshop и Corel Painter осваивает +1 Share this post Link to post Share on other sites
Earanak 0 Posted August 29, 2011 charlyxxx, да слыхал об этих программках. Пока что отложу ознакомление с ними на полку, потому что меня уже уломали забить на теорию и начать рисовать. Пока что я основательно остановил свой выбор на Corel Painter. flicker, на профессиональный уровень не рассчитываю. В основном учу для рисования скетчей и относительно простых рисунков. Конечно не исключаю того что со временем захочется большего. На пример хочу по крайней мере научиться рисовать что то в этом роде (дизайн персонажей) : http://fc09.deviantart.net/fs18/f/2007/224/8/3/Templar_Knight_in_Battle_Dress_by_angelfire7508.jpg http://fc01.deviantart.net/fs32/f/2008/227/4/a/Templar_Knight_by_XxMaRtZ93xX.jpg Но пока что мне до такого далеко - потому что я не когда в жизни не любил рисование и не рисовал не в детском саде не в школе не в академии. И в таком раскладе я решил начать с самого простого и стандартного - развитие чувства перспективы, построение объектов с правильными пропорциями, заполнение объема, и тд. В первые 5 часов практики - я вообще не мог даже ровные линии нарисовать не говоря уже об правильном построении кубов и их пропорциях %) Но все же спустя 5 часов стало на много легче. Сделал 25 кубов - посмотрел со стороны на них - и все начал с начала Share this post Link to post Share on other sites
Slim 0 Posted August 29, 2011 нада же чудо свершилось ))) Share this post Link to post Share on other sites
Duke 0 Posted August 29, 2011 что бы понять как вообще люди рисуют в фотошопе люди рисуют в фотошопе через одно место, без смешивания цветов, даже без нормального цветового круга. А рисуют в нем большинство потому, что паинтер стал более вменяемым и мощным пакетом намного позже фотошопа, который давно у всех на слуху, плюс логика и интерфес в пэинтере сложнее для освоения. Если знаешь пэинтер, желание перейти на фотошоп мне не понятно. Share this post Link to post Share on other sites
charlyxxx 5 Posted August 29, 2011 Ура! =) Закончилась болтовня и началась практика :clapclap: Share this post Link to post Share on other sites
